KITA 2008/9/20 (Sat.) 03:21:04
ルパン嵐専門家みたい。
コルトさんこんばんはです。台風きてますよ。通り過ぎるとガッと晴れて暑いらしいですよ。ご出張、どうぞお気をつけて。
今ルパンはTVシリーズとかではやっていないわけですが、コルトさんサイトを見てコルトさんや皆さんのコメントを見るのはあたかも最近のルパン(作品ではなく、人物)の噂や評判のなんだかんだを聞くかのようで、いつも楽しみです。
「女性になったら?」という質問に対する山田さんの「男を狂わせてやる」にはまだしつこく感心してます。
こちらのキャラデータの不二子のページにある、アニメでのルパンと不二子の関係に対する山田さんのコメントの「″われ笛吹けど君踊らず″っていうこの気持ち、男としてはよくわかります。共感する部分があるんですね、男として。男が、女を求めるのは理屈じゃないんです。」を思い出します。なんだかよくわかりませんが山田さんはそんなことがよくあったものだから畜生今度は自分が狂わせてやる〜とか思っているのかと思ってしまいます。
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お久しぶりです(^^)/
コルト 2008/9/23 (Tue.) 01:24:34
KITAさん、こんばんは〜。またKITAさんのお絵かきが観られるようになれて嬉しいです。いつもの筆ペンに、まるで色鉛筆で塗ったような味を感じます。それにしても肝心の次元の頭部を上手く隠しましたよねえ。モンキーさんの漫画ってブラック・ユーモア的な部分があって、アニメ化するには難しいと思える描写もありますよね。「トムとジェリー」なら原作の表現通りに出来ても「ルパン」だと原作のこのシーンはこの様に頭部を隠すか、効果音だけで違う光景を映すかになるんじゃないかな。
ところでこの鬼土ちゃんは、私が二次創作で捏造した中では、へタレバージョンの鬼土ちゃんに見えます。偉そうな態度でポケットにつっこんだ手に、自分の特殊能力に有頂天になって尊大になってる気持ちを感じます。これって一見余裕のポーズにも見えるんだけど、手を隠すのは自分の手を汚さない事に安堵してる臆病さの表れにも思えるんですよね。この鬼土ちゃん躁状態で、人の痛みに対してすっかり麻痺してしまってて、このあと「フンフン…♪」とか鼻歌交じりで立ち去りそう(だから人の痛みが判るマトモなルパンが悲痛な顔してる時でも「死んだか……?相棒の次元は……」としらっと平気で笑って言えたりするんですな)。
>最近のルパン(作品ではなく、人物)の噂や評判
命を吹き込まれたら、もうキャラって人間そのものですもんね。私の場合、自分の好きな人を明らかに悪く、薄っぺらに誤解されたり、ぞんざいな扱いをされると嫌な気分になるのと同じ気持ちを今の公式のキャラの扱いに感じたりするんですよ。普通の業者ですら殆どのとこは自分の生み出した製品を、我が子のように可愛がってるというのに、キャラを無機質な「金をはじき出す道具」としてしか見られないなら、最初から創造者という夢を売る商売なんて、やらないで欲しいと思います。
>「女性になったら?」という質問に対する山田さんの「男を狂わせてやる」にはまだしつこく感心してます。
山田さん、こんな時までチャレンジャーなんですね(笑)KITAさんの読みには「なるほど」と思いました。こういう質問に真面目にならず、ジョークで答えてる山田さんって好きです^^私も20代の頃同じ様な質問を何かの心理テストで答えた事がありましたが、確かその時は「原宿で女の子をナンパしまくる」と答えたような。なーーんか山田さんと仲間意識覚えたり(笑)KITAさんの場合はどうですか?
台風は出張先では通り過ぎた後みたいで、東京に帰ってきたら逆に雨風でした。とりあえず電車が止まらなくて良かったです。また今週末出張なんですけどね。
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たぶん夜景に銃声が轟くのですよね・・・
KITA 2008/9/23 (Tue.) 04:58:17
コルトさんコメントありがとうございますっ。お久しぶりです。そうそう、全然晴れもせず暑くもならなくてKITA予報は大ハズレでした。すみません。
お仕事ご順調だったようでよかったです。でも、お帰りなさいはもっと明るい絵でお出迎えしたほうがよかったよと後から思いました。。。
私明るい絵描けないみたいですね〜なんか一連の見ると。自分で初めて知りましたよ。暗いなあ〜。
頭の中の次元は「何回も人をエビ反らせるんじゃねぇ」と半分怒ってますが(こんな絵でも数回は描いては消し描いては消ししてるので)。鬼土ちゃんの演技はラクだね。とか、絵の中のヒトと遊ぶのは楽しいですね。絵を描く方ってそういう方多いでしょうか?
そうそう、この鬼土ちゃんは虚勢いっぱいのヘタレ鬼土ちゃんです。コルトさん作のヘタレバージョン好きだから影響受けたのでしょうか。だって原作の鬼土ちゃんもそうだろうと思われますし。そんな顔に描いてありますよね。あの目つきと精一杯の悪ぶり方は。遅いデビュー特有のものです。(例:大人になってからお金持ちになった人や大人になってからモテ始めた人の中にいる、「俺がこんなでいいのか?ええい、いいんだあウヒャヒャヒャ。で、でもいいのか?」←自分の手にしたものが身についてなくて変な方向にいっちゃった人。※もちろんかつて持たざる者であったことも含めて良い味にしている素敵な人もいますが)悪の世界の成り上がり鬼土ちゃん。それよりやっぱりそのヘアスタイルをなんとかしろと私は言いたい。水玉シャツもだ。そういう変なアピールもデビューが遅かったせいに違いない、と決め付けています。まあねえ、ルパンはかっこいいからね・・・。普通にしてたら見た目で完全に負けちゃうもんね・・・。鬼土ちゃんそれなりにがんばってたんだよね。
好きな人をぞんざいに扱われたら・・・イヤですよねえ。愛が足りないです。この前のBS夜話で、おおすみ監督が「(ルパンを作り始めたときはそれが楽しくて楽しくて、生活がそればかりで)仕事と思っていなかった」と言うのを聞いたとき、こういうのにはかなわないと思いました。別に、代価通りのことをやればそれは仕事として成り立つんだろうけど、どっちがいいモノつくれるかっていったら・・・そりゃやっぱり愛のある方でしょう。
>KITAさんの場合はどうですか?
私の場合男女の脳の違いから真剣に考えてしまって、おもしろい答えが浮かばないです〜。
男性は「広く遺伝子を残したい」女性は「より良い遺伝子を残したい」ということになっているんだそうですが、私だったらたぶん男性になってもあまり広く女とつきあってメンドイことになるのはイヤですね。本能がいくら叫んでも、めんどくさがりやはたぶん男性になっても変わらないだろうなあと思います。定番回答に牛丼屋(もしくは立ち食い蕎麦)に入る、っていうのがあるみたいですが、別に入りたきゃ今だってギュードン屋だろうが立ち食いだろうが入るし。うーん、男性になってもKITAはあまり変わらないようです。でも1日だけなら男じゃなきゃできないことしなきゃ・・・あっ、坊主刈りにしてみたい!後はコルトさんのナイスナンパっぷりでも見てていいですか。
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Re:キューン!
コルト 2008/9/26 (Fri.) 23:59:26
>絵の中のヒトと遊ぶのは楽しいですね。絵を描く方ってそういう方多いでしょうか?
なるほど。私の場合は描きながらそれぞれのキャラに自分が入り込んでいく感じです。これって役者が役に入り込むのと同じなんですね。
>この鬼土ちゃんは虚勢いっぱいのヘタレ鬼土ちゃんです。
おお、そうでしたか。ありがとーございます(^^) 私的には「へタレバージョン」の鬼土ちゃんと「いい人バージョン」の鬼土ちゃんと、両A面で二通りの演出を一つに収めた形にしたいとこです。両極端のどちらが真実、ではなく、どちらを信じるかは貴方次第、という感じで。へタレバージョンは文学にすると書きやすいんですが、逆に映像にするには難しいんですね。深層心理を、そのまんまの言葉や、如何にもそれっぽいポージングで「状況説明」するのは野暮だし、どういう風にそれを自然に伝えるかというと、細やかな演技がないと難しい。殆ど心理状況のみで話が進んでいくのも、動きを主流にしたアニメでは地味で進行がモタモタ感じられそう。そういう意味ではアニメよりは実写向きの演出だろうなと思います。てな事で「いい人バージョン」は、アニメならこの方が絵的に見せ易いと思って作ってみた物です。同じ脚本なのに、演出ひとつで随分脚本もキャラも変わるなあと自分でも書いてて思いました。原作ってとてもシンプルなので、その分色々な方向に妄想を発展させていける楽しさがありますね。へタレ鬼土ちゃんのファッションには、そういう心理が働いていたのか、と深読みするのも楽しい(笑)
>男女の脳の違い
こういうサイトがあって、自分が男脳か女脳かが掴めるみたいです。
http://iwao-otsuka.com/fm/test/patbr/testbrentv1.pl
私は120点で「やや男性的」でした。こーゆーのもあります。
http://www.utopia-o.com/braintest.htm
判定指数は男脳傾向がプラスの数字、女脳傾向がマイナスの数字で出ます。最大値は共に20だそうです。 私の指数は2でした。女脳に近い感性を持った男性脳らしーです。
ここに書いてあった面白い記述。
『例えばクルマの話では、あるパーツがどれだけの効能があるかを、時に数値を出して
延々と議論・分析を楽しむのが男脳です。
ところが女脳は、相手との感情の共感を得て初めて楽しめるので、パーツの分析には全然興味が湧かないのです。 女脳が盛り上がるのは、クルマでいえば、サーキット体験で怖かったとか、スリルがあって楽しかったとか、好きな車の色の話と なるのです。』
ということは、「ルパン」ファンサイトでも先ず本編を楽しみ、そこから更に発展して「作画」や「動画」「演出・脚本・スタッフ」等の「パーツ」で分析・互いの論評を楽しむサイトは「男脳」的といえますね。こういう楽しみ方をしてるサイト・オーナーさんは確かに男性が多いような…。女性は絵とか小説とか、二次創作メインの感性型が多く「あのキャラが好き〜」という話題でキャッキャと盛り上がってる処が多いみたいですね。私は女性向と健全サイトで男女脳を使い分けてます(笑)
>あっ、坊主刈りにしてみたい!後はコルトさんのナイスナンパっぷりでも見てていいですか。
坊主刈といかないまでも、私は癖っ毛の手入れが面倒なので顔が面長だったら、ルパン位の超短髪にしてみたいとよく思います。でも丸顔の私がやると「カツオ君」になってしまうのでそれは出来ない(苦笑)
ナンパは20代の頃なら本気でやりたくて仕方なかったです。女の子が好きなんじゃなく、果たしてどうすれば警戒心の強い彼女たちのハートをゲット出来るのかに興味津々で、ちょっとしたゲーム感覚だったんですよね。自分が女心が判らないタイプだったから、当り前のように自分達と同じ反応や感性を求められる同性より、最初から異質な異性としての方が、気楽に女性とお友達になれそうな気がしてたというのもあります。あるいはホストになってお嬢さん達をショーマンで笑わせて癒して楽しませたいなー、とよく思ってました。今だとそういうのは疲れる齢になったので思わないんですが(苦笑)そうですねえ、今なら数人の男友達とパブに繰り出して、女の子を全員指名して、バンバンいい酒とディナーをおごりまくり、軽く冗談で口説きまくってパーッと弾けてみたいです…金があるなら^^;本気で口説きたいんじゃなく、広く浅く、友達の延長の「なんちゃって攻撃」で口説く、そういう類の冗談が好きなんです。だからいざ本気で迫られたら逃げ出すと思います(へタレ)あ、とりあえず私はビアンさんやFTMではないので(FTXです)一応誤解を避けるために明記を(笑)
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補足
コルト 2008/9/27 (Sat.) 00:13:12
>両A面で二通りの演出を一つに収めた形にしたいとこです
これは二つを混ぜ合わせるという意味じゃなくて、例えば媒体で言うとDVDの両A面とか、違うバージョンでDVDを二つ出すとか、舞台で言えば、別バージョンで公演するとか、「墓場鬼太郎」のように、昼と夜で全然違うバージョンでやるとか、そういう演出がいいな、という意味です〜。
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Re:キューン!
KITA 2008/9/27 (Sat.) 19:50:13
ヘタレバージョンは文字、いい人バージョンは映像、は納得です。
ヘタレバージョンのほうは実はこうだったという背景というか思いというか・・・。暗い窓辺にたたずむ鬼土の横顔(の脳裏に浮かぶ思い)っていう感じがします。
比して、いい人バージョンは人物も動き回り、目に見える情景描写がされているのですね。なるほどですー。
■男女脳
なんか前者サイトのこの↓質問に笑ってしまいました。
>No.28 ダンスやジャズダンスをするとき、
> ○リズムについて行けない。
> ○体を動かすことはできるが、周囲の人とは合わない。
> ○ステップを覚えないと音楽に乗れない。
なぜ全部ダメ気味?
ルパンファンサイトさんたちって大別するとそうですよね。
コルトさんがどちらにも造詣が深くてどっちも楽しんでいらっしゃるのはすばらしいと思います。
そっちのキャパシティもすごいし、男女脳の話からはズレちゃいますが、原作初期(のそのまた成り立ち)〜テレスペ、またその後に至る時系列的な視点の広さもすごいと思います。
だからコルトさんちはいろいろな方が来られるのでしょうね。
>軽く冗談で口説きまくってパーッと弾けてみたいです
ルパンみたいですね(^▽^)
私は女は爪だの髪だの化粧だのがたいへんなので、男性になったらボーズにできるのになーと思いまして。
■別件
昔、姉が「弓月光」のりぼん単行本を持っていたのですが、それにデビュー作が収録されていたんですね。「ジェムと10億ポンド」といいます。
それってちょっと原作初期を想起させるのですよ。
画像を正規に掲載してるサイトさんがあって、やっぱりモンキー・パンチ風って書いてありました。
http://islandnet.jp/crescentmoon/review/jem_to_10okupond/index.html
スピネルがルパン、ジルコンが次元、って感じ。
60年代はお人形っぽい女性やギャングスタイルの男性が流行っていたとは思うのですがそれにしても共通テイスト感じるなあ。
思えば昔の弓月光も船舶、車、自転車とか描くのが好きでうまかった。
(今だってうまいんでしょうけど私は弓月光、少女マンガ時代のそのまたりぼん時代しか知らないので)やっぱり男子はメカ。
あ、ついでにどちらもPC導入が早かった漫画家さん。
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Re:キューン!
KITA 2008/9/27 (Sat.) 22:03:05
あっ、今はまたご出張なんですね。いってらっしゃいませ〜!
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Re:キューン!
コルト 2008/10/1 (Wed.) 08:33:25
>ジェムと10億ポンド
観ました〜!面白い物教えて下さってありがとうございます。これは本気でモンキー先生に影響受けてるんじゃないでしょうか。ジルコン、帽子を被った原作初期のルパンにも見えますよね。顎も割れてるし(笑)何よりも、靴裏の描き方そっくりそのまんま。ここまでそっくりだと笑ってしまいます(^^)スピネルは五右ェ門にも見えますね。女の子の好みは深山さんと一部被りそうだな。弓月先生も私、昔から好きなんですよ。今は「甘い生活」を欠かさず読んでます。60年代後半〜70年代初期は、外国映画や外国テレビドラマ、スパイ物も人気でしたもんね。その当時の漫画が外国人が主人公でスパイ物が多かったのは、そのせいもあるかも。
>キャパシティ
私の場合は、自分が本で読んだことを纏めてるだけでなんですが、周りの方が色々と情報提供して下さってるので、その協力がなければ一人じゃここまで出来ないです^^;そういう事で、更新もゲストの方々と一緒になって物を作ってるような楽しさがありますね♪KITAさんも「モンキー・パンチ原画展」のレポートや完売したパンフ内容送って下さいましたし、管理人よりゲストの方の方がイラストも沢山描いて下さってるし(汗)マジでこの場を借りて皆さん、いつもありがとうございます<(_ _)>
キャパは…多分、私は単純に面白がり屋なんだと思います。「へーー、こういう楽しみ方もあるんだ〜!」と思うと、難しく考えず「私もやってみYO」になってしまう^^;それでも気まぐれな性質なんで、コンスタントにTOP絵変えたり、キリリク描いたりしてる方はキチッとしてて凄いなーーと思います。
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おかへりなさいなせ
sage 2008/10/1 (Wed.) 20:24:57
そうなんですよ、私も後からスピネルはむしろ女キャラと同系統の顔、ゴエモンだな、と思いました。
服装がルパンぽいのでつい。
わーすごい昔になくなっちゃいましたよこのコミックス。「にくいあんちくしょう」の上巻でした。くやしいなあ〜。
弓月光は「ジェム」の数か月後の作品ではもう既に、全然違う今の絵柄の原型になってるんですよね。巧い人だから応募作の「ジェム」ではあえて少女マンガだからってんでお人形ぽく外国映画ぽくしてたのかなあとも思いますが、男性キャラ、激しくモンパチ先生風味なんですよねー。ほかにもいろいろまざってる気もしますが。
読んだのはジェムが先ですが、原作初期が我が家にきてからはジルコンのコマを「ルパンみたい(好)」ってきょうだいで(またきょうだいネタ)言ってたの思い出しました。「脱走」の「ルパンは変装の名人です!」って言ってるところが代表相似形。この頃の絵柄ですよね。
ジルコン、確かジェムにぶんなぐられて頭の回りに星でホテルの窓にたれさがってました。で、ジェムが「バーイ」って言って落ちていって干草の山に頭からボスンと…。それをスピネルがズボッとひっこぬいて…。←昭和40年代少女マンガならでは。
コルトさんも弓月光さんお好きでよかったですv
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Re:キューン!
KITA 2008/10/1 (Wed.) 20:36:07
「なせ」って何・・・「sage」って何・・・
見なかったことにしてください。心からまことに申し訳ございません。閲覧されている方で不快になった方もいらっしゃるかも知れませんが、本当にすみません。
ところで(無理矢理)そんなこんなで原作初期って少女マンガ要素が入っているとも感じるんですよね。絵柄とか、ストーリーとか雰囲気とか。なんだったら少女マンガにもいけたと思います。それがアニメの長寿に通じるところもあると思います。
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